Ma piètre culture musicale

Échanges culturels (hors jeux)
Oniros
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Message par Oniros »

Mais non, on n'a pas oublié la soul je la lui ai citée mais pas développée car la frontière avec le blues et le ryhtm'n blues n'est pas des plus limpide, ce sont les trois styles les plus poreux que je connaisse, alors j'ai un peu simplifié par fainéantise et manque de temps. En revanche, en métal épique tendance folk, pagan on a Battlelore dont il serait dommage de se priver.
Merzhin
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Message par Merzhin »

oups alors j'ai du loupe un truc

et oui les trois sont très proche l'un de l'autre
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Gluon_Master
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Message par Gluon_Master »

Je me méfie des classements par vote parce que c'est très relatif et dépendant des visiteurs du site... Il y a tellement de genre dans le métal...

Par exemple sauf erreur à part un album de Dream Theater il n'y a aucun groupe de symphonic dans les 50 premiers, mais en 27ème place on trouve Emperor... Qui est carrément inécoutable pour moi. Et Rust In Peace meilleur album de métal de tous les temps ça se discute vachement, non? (même si Holy Wars inspire de séduisantes batteuses à talons hauts malgré la double caisse... vas-y cocotte!!)


la vérité est que c'est difficile de faire un classement démocratique, parce que:
- Le métal est certainement l'un des courants moderne les plus pérennes. On écoute aussi bien des albums récents qu'anciens. Pas sûr que les amateurs de rap écoutent toujours Mc Hammer, Vanilla Ice, Public Enemy ou pire - Benny B...
- Le métal est condamné à être underground car moins facile d'accès et surtout largement sous représenté dans les médias, ce qui n'arrange pas le piratage (traditionnellement résorbé un peu par les TF1-eaters) donc difficile de classer selon les ventes.
- Le métal c'est beaucoup de genre VRAIMENT différents. Entre Emperor(Black de chez Black!!), Sepultura(Death), Nine Inch Nails(Indus), Megadeth(Heavy), The Offspring(Punk), Helloween(Power) et Nightwish(Symphonic) je compte déjà 7 genres vraiment différents... Et certains sous-genre sont suffisamment riches pour s'en faire une discographie sans piétiner sur les autres.

Donc pour moi les classements sont très relatifs... et je serais même bien embêté de vous faire MON top 10 album. Je sais pas si vous autres en seraient capables... ce serait intéressant en même temps pour comparer les différences.
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Merzhin
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Message par Merzhin »

perso je ferais jamais un classement de meilleur groupe ou album

y'aura toujours des groupes que j'ecouterais plus que d'autres de part l'affinite ou autres ou des albums plus que d'autres
mais ca ne veut en aucun cas dire que ce sont les meilleurs

et c'est toujours un appreciations personelle qui peut très bien être partage part d'autre mais surement pas par tous

a cote de ca y'en a quand même ,parmi les albums et les groupes (que se soit en metal ou dans d'autres genres de musique ), qui rassembleront une majorite on le voit bien avec d'ancien groupes ou album qui sont toujours ecouter de part leur qualite musical et la performance des artistes et surtout leur regularite dans leur performance , je pesne a un ritchi qui est un grand guistariste solo de qualite du même niveau qu'un jimi ou qu'un clapton mais qui manque de regularite surtout lors de ses concerts , c'etait pas rare de le voir se barre ou de poser sa guitare juste parce qu'il en avait plus envie , de quoi degouter quelque fan 8-)
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Oniros
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Message par Oniros »

Alors là Merzhin et Gluon jevous rejoins à 100%, moi c'est pareil je serais bien emmerdé si l'on me demandait mes préférences en métal et gothique car il y a tellement à découvrir dans ce style de musique : il est d'une telle richesse et d'une telle variété qu'on ne s'ennuie pas un seul instant, on peut toujours être surprit. Ses qualités sont insoupçonnées, le genre ainsi déprécié par les masses est de ce fait dénigré par les médias (au passage, je ne comprends toujours pas pourquoi certaines figures de proue de la critique au premier rang desquelles, Philippe Manoeuvre pour ne citer que lui, qui sont pour la plupart des gens assez bien au fait de la scène musicale actuelle puissent nier à ce point là son existence et son importance culturelle à l'échelle internationale). La pérennité du genre devraient pourtant leur parler, les faire s'interroger susciter leur curiosité, et pourtant seule Arte a daigné y consacrer un petit reportage il y a quelques mois en 3ème partie de soirée et Manoeuvre a fait une apparition VIP au Hellfest mais rien qui change la donne en France, concernant le traitement médiatique de cette musique qui peut se résumer au choix par musique pour adolescent attardé ou pour crétin néo-nazi, conclusion circulez y a rien à voir. Il suffit juste de regarder la tête des gens, quand malencontreusement, tu avoues que t'écoutes ça. C'est à mourir de rire, et le top du top c'est quand ils croisent dans la rue ou le métro des goths ou des métalleux, faut les voir, ça vaut son pesant d'or.

Sinon, pour ce qui est de consulter un excellent site internet en français comme son nom ne l'indique pas : Spirit of Metal. C'est une véritable mine pour découvrir de nouveaux groupes, retrouver une référence, connaître la composition des formations en activité, leur discographie complète, des chroniques d'album...etc
allez-y et régalez-vous.
Merzhin
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Message par Merzhin »

en faite donnée ses preferences n'ai pas le vrai soucis , c'est de les classees comme meilleur que untel ou untel qui est quelque part impossible a faire (enfin dans le sens competition comme un top 50 des plus vendus :mrgreen: )

et oui spirit of metal est un bon site pour decouvrir les groupes nouveaux et ancien enfin nouveaux je sais pas si ils mettent a jour en temps reel mais on peut pas dire qu'il y a des decouvertes tout les jours en musique

non il est bien fait dans le sens rassemblement de ce qui existe
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Gluon_Master
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Message par Gluon_Master »

Oniros a écrit :Ses qualités sont insoupçonnées, le genre ainsi déprécié par les masses est de ce fait dénigré par les médias (au passage, je ne comprends toujours pas pourquoi certaines figures de proue de la critique au premier rang desquelles, Philippe Manoeuvre pour ne citer que lui, qui sont pour la plupart des gens assez bien au fait de la scène musicale actuelle puissent nier à ce point là son existence et son importance culturelle à l'échelle internationale). La pérennité du genre devraient pourtant leur parler, les faire s'interroger susciter leur curiosité, et pourtant seule Arte a daigné y consacrer un petit reportage il y a quelques mois en 3ème partie de soirée et Manoeuvre a fait une apparition VIP au Hellfest mais rien qui change la donne en France, concernant le traitement médiatique de cette musique qui peut se résumer au choix par musique pour adolescent attardé ou pour crétin néo-nazi, conclusion circulez y a rien à voir.
J'ai ma théorie de la conspiration sur ça et le fait que ce soit tout de même très spécifique à la France. Je vais pas l'exposer car on va me traiter de parano... Mais bon sans aller plus loin il faudrait je pense regarder du côté des directeurs d'antenne et des producteurs en France. En tout cas je me souviens de quelques émissions radio (sur Ouï FM entre autres) et de Blah blah Metal sur MCM, à part ça franchement...

Peu à peu LE média libre est en train de changer la donne. Youtube est l'ami du métal et de la cover. Le set traditionnel d'un groupe fait que des collaborations se font sans nécessité de rassemblement physique, les moyens de communication facilitant la donne, on redécouvre certains classiques avec grand plaisir. Alors attention, y'a du bitos et y'a du très bon, mais fo pas trop jeter la pierre aux médiocres, ils ont le mérite de se lancer. Tapez full collab cover ou virtual band dans Youtube, vous aurez du choix.
Quelques exemples:
- c'est pas une collab cover mais elle est de qualité et avec une voix plus classique pour Sayah :)
- du Metalloche pur jus. La lead guitar masquée se la donne :)
- Maiden
- Nightwish - The Kinslayer (les guitares sont italiennes, le clavier est allemand, la batterie est finlandaise et la chanteuse est colombienne...)

Et ça ça n'inclus pas évidemment les cover individuelles tel que celle que je vous ai mis plus haut.
Dans ce genre y'a une batteuse israelienne qui fait des cover de trucs très durs (mais sans talons hauts cette fois...) par exemple:

Certains s'essayent aux morceaux réputés les plus compliqués: et s'en sortent franchement pas mal...

Bon enfin tout ça pour dire qu'il y a BEAUCOUP de choses sur youtube en metal, à mon avis beaucoup plus que de la pop, r'n'b et rap.
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Oniros
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Message par Oniros »

Moi non plus, je ne suis absolument pas dans la parano, j'exprimais juste un regret sur ce manque de considération et cet aveuglement collectif. Je ne fais que me rendre à l'évidence : c'était juste un constat amer d'un état de fait comme le font également la plupart de ceux qui sont versés dans cette niche culturelle. C'est vrai que l'on peut s'en accommoder, car c'est plus fun comme ça et ça préserve probablement une certaine intégrité et qualité artistique, même si on ne peut échapper à certains groupes opportunistes ou à quelques effets de mode malgré tout. Mais globalement, je pense que ce milieu est plus authentique artistiquement et plus libres dans leurs propositions que ne peuvent l'être les "produits marketing standardisés" citrons des majors qui se bercent d'illusions et que les médias portent aux nues. En tout cas je suis d'accord avec toi, gluon, sur le fait qu'internet est bien plus "métalophile"que n'importe quel autre média de masse (en tout cas, heureusement qu'il reste une presse écrite spécialisée).
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Gluon_Master
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Message par Gluon_Master »

Quelques curiosités:

Pop Redemption, Alexandre Astier co-auteur, Black Metal inside et Julien Doré en Dani Filth (ou équivalent) Avec une interview du roi arthur au Hellfest 2012

Le hip-hop a inventé le beat box. Ca ça n'a pas plu aux frigolains de Van Canto qui se sont dit: "nous aussi on peut faire du métal à la bouche". Une batterie et 5 vocalistes. Rien de plus. Les Pow Wow du métal en somme... Métal du monde:
X-Japan - X (live) (Speed metal japonais, les amateurs de manga doivent connaître)
Tierra Santa - Septima Estrella (Power metal espagnol)
Rashamba - Suka (Metal core russe. Puissant et efficace)
Off - Sell Your Wife, Buy A TV (Metal iranien)
Immortal Pain - Aeon Of Agony (Death Metal saoudien, super guitare...)
Samaso - Fariseo (Death metal malgache)
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Oniros
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Message par Oniros »

Concernant Pop rédemption, j'ai vu la bande annonce au ciné et c'est vrai que ça m'a l'air d'être un film bien allumé un peu notre "wayne's world" à nous frenchies en peu plus construit mais tout aussi second degré (on parle d'Alexandre Astier tout de même). Le gros intérêt c'est qu'ils l'ont réellement tourné au Hellfest donc question immersion ça risque d'être sympa (plein de figurants pour un pas un denier). J'espère que le résultat sera bon malgré la présence de doré au générique.
Ton topo sur le métal du monde m'a l'air sympa, quand j'aurais un peu plus de temps j'irais voir ça de plus près. Sinon pour Van Canto je l'ai cité pour Saya dans mon premier post. Les "pow wow du métal" oui, peut-être si tu veux mais bon, force est de constater que dans la restitution des instruments, Van Canto fait ce que le susdit groupe ne faisaient pas. Sur le plan technique vocale, ils vont donc quand même très très loin. J'ai écouté leur troisième album et qu'on aime ou pas, il faut reconnaître que ça laisse sans voix :P .
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